Antworten zum Thema AV noch nach 6 Wochen??? - Akne,Pickel und Mitesser

[Aknefighter]

was ist ein fall für dich wo du iso verschreiben würdest?

meine stellungnahme ist klar. ich habe dir bereits mehrfach gesagt, mit studien untermauert, weswegen ich nicht davon überzeugt bin, dass iso psychische probleme auslöst.

im übrigen ist deine tochter bei verschiedenen fachärzten gewesen, sowohhl dermatologen als auch fachärzte der psychiatrie, KEINER, laut deinen aussagen, war in der lage, eine diagnose zu stellen, aber jetzt wundere ich mich schon.

[Luana]

"meine stellungnahme ist klar. ich habe dir bereits mehrfach gesagt, mit studien untermauert, weswegen ich nicht davon überzeugt bin, dass iso psychische probleme auslöst."

Deine Stellungsnahme ist klar, doch die Studien, welche besagen,
dass Isotretinoin keine psychische Problemen auslösen fehlen.

[Aknefighter]

ich muss doch keine studien heranziehen, wenn du es bist, die etwas behauptet was es so nicht gibt, ich muss doch keine studien heranziehen, wenn jemand behauptet , dass etwas NICHT so ist, sondern derjenige der behauptet das etwas SO IST, trägt die beweislast.

oder muss man jetzt immer studien heranziehen, um jeglichen unsinn zu entkräften, ich habe auch keine studien bereit , die besagen, dass analverkehr häufiger zu haarausfall führt bei homosexuellen.

bei deiner tochter haben psychiater keine diagnose stellen können, wie zum teufel kommst du dann darauf, dass deine tochter überhaupt krank ist, wenn doch fachärzte NICHTS finden können, keine DIAGNOSE stellen können, und dann kommst du zu einem sehr abenteuerlichen schluss, dass alles an iso liegt.

du bist ja ein phänomen du.

[Luana]

ich muss doch keine studien heranziehen, wenn du es bist, die etwas behauptet was es so nicht gibt, ich muss doch keine studien heranziehen, wenn jemand behauptet , dass etwas NICHT so ist, sondern derjenige der behauptet das etwas SO IST, trägt die beweislast.

oder muss man jetzt immer studien heranziehen, um jeglichen unsinn zu entkräften, ich habe auch keine studien bereit , die besagen, dass analverkehr häufiger zu haarausfall führt bei homosexuellen.

bei deiner tochter haben psychiater keine diagnose stellen können, wie zum teufel kommst du dann darauf, dass deine tochter überhaupt krank ist, wenn doch fachärzte NICHTS finden können, keine DIAGNOSE stellen können, und dann kommst du zu einem sehr abenteuerlichen schluss, dass alles an iso liegt.

du bist ja ein phänomen du.

Schon wieder sexistisch, sehr merkwürdig.

Tja, jetzt bist du wohl in Beweisnot......
Die Pharmacie sollte doch auch interessiert sein,
das Gegenteil zu beweisen, oder?

Bei meiner Tochter konnte keine KLARE Diagnose gestellt werden,
da sich die Fachärzte nicht einigen konnten.
Nicht nur ich bin zu diesem Schluss gekommen, dass Isotretinoin
an der Erkrankung meiner Tochter sein Beitrag geleistet hat,
sonder dies wurde eben von diese Fachärzte konstatiert.
Das habe ich auch schwarz auf weiss!

[Luana]

Man nehme 1000 Isotretinoinpatienten und beobachtet den Verlauf
der Therapie.
Es wäre so einfach, doch leider fehlt mir das Kleingeld.

Die Pharmacie könnte so auch beweisen, dass die
Iso-Warner in Unrecht sind, doch komischerweise
steht es nicht in ihre Interesse.

[Aknefighter]

Schon wieder sexistisch, sehr merkwürdig.

Tja, jetzt bist du wohl in Beweisnot......
Die Pharmacie sollte doch auch interessiert sein,
das Gegenteil zu beweisen, oder?

Bei meiner Tochter konnte keine KLARE Diagnose gestellt werden,
da sich die Fachärzte nicht einigen konnten.
Nicht nur ich bin zu diesem Schluss gekommen, dass Isotretinoin
an der Erkrankung meiner Tochter sein Beitrag geleistet hat,
sonder dies wurde eben von diese Fachärzte konstatiert.
Das habe ich auch schwarz auf weiss!

das was du als auf schwarz und weiss, beschreibst, ist wohl eine aussage, wie...

es kann nicht ausgeschlossen werden, dass das medikament iso, eine ungünstige beeinflussung der psychischen erkrankung etc. gebracht hat.

aber schwarz auf weiss, iso machte meine tochter krank, nein, das nicht.

du sagst die fachärzte wären nicht einig, nicht einig über die diagnose, also um welche diagnosen handelt es sich dann
- borderline persönlichkeitsstörung
- ängstlich-vermeidende persönlichkeitsstörung

oder manisch-depressive phasen, psychosen. etc.

red endlich mal klartext,

[Luana]

Ich glaube nicht, dass es dir zusteht, eine neue Diagnose zu stellen,
oder noch lieber, etwas zu unterstellen.

Ich bin mir sehr bewusst, dass Jugendliche psychisch erkranken
können, aus viele andere Gründe. Es bestand jedoch, ausser
Isotretinoin, keinen anderen Grund.

Es sollte dir genügen, dass meine Tochter sowohl psychische als
physische Nebenwirkungen hat, und zwar seit der ersten Monat
der Einnahme von Isotretinoin, bis heute.

[Aknefighter]

ich frage nach der diagnose, ich stelle keine, und es ist schon nervig, wenn jemand der ständig, sich als expertin hier gibt, von einer tochter spricht, diese jedesmal heranzieht, als begründung, dass man genau bescheid wisse, und dann bei genauerem nachfragen, keine klare diagnose hat.

ich habe 2 iso kuren hinter mir, bin in der dritten kur, beschäftige mich als direktbetroffener mit dem thema, und habe auch zahlreiche cremes, lotionen, kuren aller art, auf meinem buckel.

ich lege das hier offen, und dann kommt jemand wie du, der einfach mal irgendwas behauptet, und sobald mal etwas detailierter diskutiert wird, immer abstrusere begründungen gibt.

du bist wohl viel besser als sämtliche fachärzte, institute und professoren, nur du hast den druchblick, und gerade bei deiner tochter, da konnten nicht mal die ärzte was feststellen.

so kann man eifnach nicht sachlich weiterdiskutieren.

Bearbeitet von Aknefighter, 18 December 2009 - 13:11 Uhr.

[Luana]

ich frage nach der diagnose, ich stelle keine, und es ist schon nervig, wenn jemand der ständig, sich als expertin hier gibt, von einer tochter spricht, diese jedesmal heranzieht, als begründung, dass man genau bescheid wisse, und dann bei genauerem nachfragen, keine klare diagnose hat.

ich habe 2 iso kuren hinter mir, bin in der dritten kur, beschäftige mich als direktbetroffener mit dem thema, und habe auch zahlreiche cremes, lotionen, kuren aller art, auf meinem buckel.

ich lege das hier offen, und dann kommt jemand wie du, der einfach mal irgendwas behauptet, und sobald mal etwas detailierter diskutiert wird, immer abstrusere begründungen gibt.

du bist wohl viel besser als sämtliche fachärzte, institute und professoren, nur du hast den druchblick, und gerade bei deiner tochter, da konnten nicht mal die ärzte was feststellen.

so kann man eifnach nicht sachlich weiterdiskutieren.

Ich bin keineswegs besser als Fachärzte, Institute und Professoren,
sondern ich stehe auf der Seite jener, die die Nebenwirkungen
von Isotretinoin so sehen wie ich.

Ich möchte mir dir auch nicht diskutieren, da du mich ständig
ausweichst und nur Angriffe startest.

Ich mache mir deswegen aber keine Sorgen.
Jeder hier kann gern sein eigene Meinung bilden.
Für das brauchts es auch pro und contra.

Die Aerzte konnten sehr wohl etwas feststellen,
doch die Diagnose war nicht klar bzw sie waren
sich nicht einig.
So wie bereits erwähnt, Details gehen dir nichts an.

[JohnDoey]

Erstmal nett hier ne Fehde zu sehen, leider habe ich mal versucht dem "Text" zu folgen und irgendwas substanielles zu finden ohne Erfolg.

Aber was auffällt ist die Leugnung von folgender Tatsache:
Functional Brain Imaging Alterations in Acne Patients Treated With Isotretinoin -- Bremner et al. 162 (5): 983 -- Am J Psychiatry
Ich meine die Studie hatte eine SEHR kleine Kontrollgruppe (N=15) und das Iso eine Wirkung auf das Gehirn hat bzw dort Arreale beeinflußt ist schon recht interessant, insbesondere das Arreal mit Depressionen assoziert wird.

Aber was sind schon J. Douglas Bremner, M.D., Negar Fani, M.S., Ali Ashraf, M.D., John R. Votaw, Ph.D., Marijn E. Brummer, Ph.D., Thomas Cummins, M.D., Viola Vaccarino, M.D., Ph.D., Mark M. Goodman, Ph.D., Lai Reed, M.B.A., Sajid Siddiq, M.D., and Charles B. Nemeroff, M.D., Ph.D. gegen !2! Professoren.

Da du ja englisch kannst kannst du den ja mal durchlesen wenn du danach immer noch meinst es gäbe keinen möglichen Zusammenhang zwischen Iso und Depressionen - naja dann mußte halt härter fighten.

[Aknefighter]

Ich bin keineswegs besser als Fachärzte, Institute und Professoren,
sondern ich stehe auf der Seite jener, die die Nebenwirkungen
von Isotretinoin so sehen wie ich.

Ich möchte mir dir auch nicht diskutieren, da du mich ständig
ausweichst und nur Angriffe startest.

Ich mache mir deswegen aber keine Sorgen.
Jeder hier kann gern sein eigene Meinung bilden.
Für das brauchts es auch pro und contra.

Die Aerzte konnten sehr wohl etwas feststellen,
doch die Diagnose war nicht klar bzw sie waren
sich nicht einig.
So wie bereits erwähnt, Details gehen dir nichts an.

1. ich halte fest, dass die angebliche psychiatrische diagnose deiner tochter, sogar bei fachärzten uneinigkeit ausgelöst hat.

2. dass du selber, einen zusammenhang mit iso siehst.

3. deswegen einen anti-iso feldzug gestartet hast.

noch was, es gibt einen unterschied zwischen meinungen, pro und contra, und zwischen richtig und falsch.

eine meinung ist, wenn man zb sagt. ich bin der meinung, dass man höhere dosen von iso verschreiben sollte, da man dadurch die rückfallgefar minimiert, und ein anderer sagt, er ist der meinung das dem nicht so sei, und low dose längerfristig mehr hilft. etc.

das sind verschieden meinungen.

was du hier machst, hat nichts mit pro und contra zu tun, sondern mit verteufelung eines wirksamen medikamentes, wo du die leute davon abbringen willst, iso zu nehmen, ich hingegen verweise stets darauf, dass man in rücksprache mit dem arzt, iso ansprechen sollte.

was du hier betreibst, ist eine anti-iso-.hexenjagd, und wenn dir dann jemand auf den zahn fühlt, dann ziehst du dich zurück. es wäre einfach hier die diagnosen reinzustellen.

wenn ein arzt die diagnose x gibt, und der andere y, dann kann man diese diagnosen beim namen nennen, du musst dich da schon entscheiden, ob du weiterhin als glaubwürdig dastehen willst, denn ich bin nicht der erste, der dir gesagt hat, dass du deinen mund hier ganz schön weit aufreisst, aber keine einzige aknekur mit iso hinter dir hast.

aber ich weiss ich weiss, deine tochter deine tochter, ich kann es nicht mehr hören, und wenn man dann mal aus rein medizinischer sicht, das thematisiert, dann kommen dann die ganz dünnen erklärungen.

um was gehts dir eigentlich hier im forum?

willst du dass möglichst wenige iso nehmen? die wissen doch das selber, die können doch dies mit dem arzt besprechen, hier gehts doch um methoden und infos, und nicht um irgendwelche gescheiterte psychotherapien und NICHT-diagnosen von angeblichen psychischen erkrankungen, die dann angeglich noch mit iso in zusammenhang stehen. langsam muss man hier mal klartext reden.

[Luana]

1. ich halte fest, dass die angebliche psychiatrische diagnose deiner tochter, sogar bei fachärzten uneinigkeit ausgelöst hat.

2. dass du selber, einen zusammenhang mit iso siehst.

3. deswegen einen anti-iso feldzug gestartet hast.


1. was keine Seltenheit darstellt, da psychische Erkrankungen
oft schwer einzuteilen sind.

2. ja, davon bin überzeugt und eben nicht nur ich.

3. nein, sondern eine 'Achtung, mögliche schwere NW bei Iso",
damit rechtzeitig gehandelt werden kann und gerade eben
die Tatsachen NICHT aus dem ZUSAMMENHANG reisst.

[Aknefighter]

1. ich halte fest, dass die angebliche psychiatrische diagnose deiner tochter, sogar bei fachärzten uneinigkeit ausgelöst hat.

2. dass du selber, einen zusammenhang mit iso siehst.

3. deswegen einen anti-iso feldzug gestartet hast.

noch was, es gibt einen unterschied zwischen meinungen, pro und contra, und zwischen richtig und falsch.

eine meinung ist, wenn man zb sagt. ich bin der meinung, dass man höhere dosen von iso verschreiben sollte, da man dadurch die rückfallgefar minimiert, und ein anderer sagt, er ist der meinung das dem nicht so sei, und low dose längerfristig mehr hilft. etc.

das sind verschieden meinungen.

was du hier machst, hat nichts mit pro und contra zu tun, sondern mit verteufelung eines wirksamen medikamentes, wo du die leute davon abbringen willst, iso zu nehmen, ich hingegen verweise stets darauf, dass man in rücksprache mit dem arzt, iso ansprechen sollte.

was du hier betreibst, ist eine anti-iso-.hexenjagd, und wenn dir dann jemand auf den zahn fühlt, dann ziehst du dich zurück. es wäre einfach hier die diagnosen reinzustellen.

wenn ein arzt die diagnose x gibt, und der andere y, dann kann man diese diagnosen beim namen nennen, du musst dich da schon entscheiden, ob du weiterhin als glaubwürdig dastehen willst, denn ich bin nicht der erste, der dir gesagt hat, dass du deinen mund hier ganz schön weit aufreisst, aber keine einzige aknekur mit iso hinter dir hast.

aber ich weiss ich weiss, deine tochter deine tochter, ich kann es nicht mehr hören, und wenn man dann mal aus rein medizinischer sicht, das thematisiert, dann kommen dann die ganz dünnen erklärungen.

um was gehts dir eigentlich hier im forum?

willst du dass möglichst wenige iso nehmen? die wissen doch das selber, die können doch dies mit dem arzt besprechen, hier gehts doch um methoden und infos, und nicht um irgendwelche gescheiterte psychotherapien und NICHT-diagnosen von angeblichen psychischen erkrankungen, die dann angeglich noch mit iso in zusammenhang stehen. langsam muss man hier mal klartext reden.

nochmals, um was gehts dir in diesem forum?

ist das deine art gewisse dinge zu verarbeiten oder was sollen diese ganzen anti.iso postings von dir?

[Luana]

[nochmals, um was gehts dir in diesem forum?

ist das deine art gewisse dinge zu verarbeiten oder was sollen diese ganzen anti.iso postings von dir QUOTE=Luana;56335]

1. ich halte fest, dass die angebliche psychiatrische diagnose deiner tochter, sogar bei fachärzten uneinigkeit ausgelöst hat.

2. dass du selber, einen zusammenhang mit iso siehst.

3. deswegen einen anti-iso feldzug gestartet hast.


1. was keine Seltenheit darstellt, da psychische Erkrankungen
oft schwer einzuteilen sind.

2. ja, davon bin überzeugt und eben nicht nur ich.

3. nein, sondern eine 'Achtung, mögliche schwere NW bei Iso",
damit rechtzeitig gehandelt werden kann und gerade eben
die Tatsachen NICHT aus dem ZUSAMMENHANG reisst.[/QUOTE]

Die Antwort ist doch auf Deutsch, oder?

[Aknefighter]

weichst du wieder mal ein wenig aus, mal allgemein gefragt, welche psychiatrischen diagnosen werden durch iso direkt ausgelöst.

was wären das für diagnosen? wir sollten mal das kind beim namen nennen.

um auf deine beobachtungen deiner tochter zu kommen, was genau schreibst du iso zu? was hat iso genau bei deiner tochter ausgelöst?