Antworten zum Thema Narbentyp und Narbentiefe (mit Bildern) - Akne,Pickel und Mitesser

[Bibabutzemann]

Mahlhzeit!

Man liest immer von tiefen/mitteltiefen/flachen Narben. Dabei kann ich es selber nicht einschätzen, wie tief meine Narben sind und ein Hautarzt lieferte auch keine konkreten Aussagen.

Hier mal ein paar Fotos von mir (nur rechte Hälfte, da links nicht so schlimm):

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Meine Fragen diesbzgl. sind folgende:

1.) Stufe 1-10 (10=sehr tief): Wie tief sind meine Narben

2.) Welcher Narbentyp (Icepicks sind das nicht, gelle?)

3.) Gibt es bei dieser Art von Narben gute Chancen, diese nahezu unkenntlich zu machen? (hatte in ein paar Monaten Dermaroller und PCA-Cross vor)


Ich muss noch anmerken, dass ich vor zwei Tagen meine Isomedikation beendet habe (100mg/kg).

[foxyfoxy]

Glückwunsch hat super geklappt mit dem ... iso!

heißt das nicht tca cross bis 50%?, ich finds heftig!

[Bibabutzemann]

Meinte doch TCA:wink5:

Was heißt 50%? Halbe Sachen machen wir nicht. Wenn schon, denn schon:coolgleamA:

[foxyfoxy]

tca ist Essigsäure, gibt es bei ebaY und auch anleitungen wie man es benutzt, ich habe es selbst gegen meine poren probiert mit 25% und sah 2 wochen wie verprügelt aus, das beste wäre ein Beratung durch eine hautklink!

[Bibabutzemann]

tca-cross ist wohl deutlich stärker und wird auch nur auf bzw. in die Narben via Wattestäbchen oder dergleichen gegeben.
Habe mich noch nicht ausführlich damit beschäftigt, da ich sowieso erst in ein paar Monaten beginnen kann, allerdings habe ich gelesen, dass das tca-cross in Deutschland nicht einmal von Hautkliniken angeboten wird. Daran sieht man wieder wie rückständig wir in D hinsichtlich der Narbenkorrektur sind. Bei den Amis ist es wohl schon längst etabliert und verspricht mit die besten Erfolge. In den ganzen Ami-Foren gibt es auch viele Erfahrungsberichte, bei denen die meisten selber Hand angelegt haben.
Und in eine Hautklinik werde ich mit Sicherheit nicht gehen, da man schon sehr viel Glück haben muss, den einen Arzt unter Hunderten zu finden, der nicht primär die Eurozeichen im Sinn hat...

[dagobert]

Also, um Deine Frage in der von Dir gewünschten Weise zu beantworten:
1.) Nicht sehr tief, Stufe 2 - 3
2.) Es handelt sich fast ausschließlich um sog. rolling scars, die ein oder andere sog. boxcar ist sicher auch dabei
3.) Dermaroller is sicher ne Option, die weitaus besseren Ergebnisse könntest Du aber sicher mit ein paar ordentlichen Lasereingriffen erzielen, die allerbesten aber sicher mit Subzision. Es gibt nen Thread in dem Ami Forum, Acne.org, da hat sich einer mit fast genau denselben Narben mit dieser Methode behandeln lassen und die Ergebnisse sind phänomenal >> Combo Treatment: Subsicion + Fraxel + Re-Cell - Acne.org Message Boards


Noch was, ich bin kein Arzt und will auch nicht meckern, aber soweit ich weiß, sind es doch mind. 125mg/kg die erreicht werden sollten. Obwohl es jetzt schon top ausschaut.

[Bibabutzemann]

Also, um Deine Frage in der von Dir gewünschten Weise zu beantworten:
1.) Nicht sehr tief, Stufe 2 - 3
2.) Es handelt sich fast ausschließlich um sog. rolling scars, die ein oder andere sog. boxcar ist sicher auch dabei
3.) Dermaroller is sicher ne Option, die weitaus besseren Ergebnisse könntest Du aber sicher mit ein paar ordentlichen Lasereingriffen erzielen, die allerbesten aber sicher mit Subzision. Es gibt nen Thread in dem Ami Forum, Acne.org, da hat sich einer mit fast genau denselben Narben mit dieser Methode behandeln lassen und die Ergebnisse sind phänomenal >> Combo Treatment: Subsicion + Fraxel + Re-Cell - Acne.org Message Boards


Noch was, ich bin kein Arzt und will auch nicht meckern, aber soweit ich weiß, sind es doch mind. 125mg/kg die erreicht werden sollten. Obwohl es jetzt schon top ausschaut.

Danke erstmal (ein paar weitere Meinungen dürfen es aber schon noch sein).

Den genannten Thread im Ami-Forum habe ich auch schon gelesen. Nur findet man im Inet zu allen möglichen Behandlungsformen etwas, nur nicht zur Subzision. Kosten, welche Ärzte führen es durch, etc...??

Und der Typ hat fast genau die selben Narben wie ich? Wenn ich nicht ein komplett verzehrtes Selbstbild habe, sind bzw. waren die Narben bei dem Typen DEUTLICH tiefer?!

Ich bin auch am überlegen mir schonmal einen Dermastamp (ggf. Roller) zu bestellen und schonmal an der Narbe an der Schläfe zu testen. In Packungsbeilagen wird sowieso meist übertrieben (rechtliche Absicherung).

[dagobert]

Haha, ja, sorry, hatte vorhin schon mit dem Gedanken gespielt, es zu editieren, weil ich mir schon dachte, Du könntest es falsch vestehen. Selbstverständlich hatte der andere tiefere Narben, aber hinsichtlich der Verteilung und der Art der Narben, ist es doch sehr ähnlich.
Was Subzision ist und wie es funktioniert, weiß Du aber?
Du findest im Netz wahrscheinlich deswegen nichts besonderes darüber, weil der Arzt dafür (hierzulande) nicht arg so viel verlangen kann, vor allem aber weil es - so glaube ich - einfach zum Standardrepertoire eines gut ausgebildeten Hautarztes gehört. Die Kosten sind relativ gering (ein Bruchteil derer einer Laserbehandlung), allerdings kann es schnell nach oben gehen, wenn noch ergänzende Behandlungen in Kombination dazu durchgeführt werden sollen. Ich erwähnte es allerdings schon in einem anderen Thread, dass ich gerade bei der Subzision gute Chancen sehe, bei den Kosten den ein oder anderen Euro von der Krankenversicherung/-kasse einzufordern.
Dermaroller bzw. der Dermastamp nutzen übrigens im grunde ein ähnliches Prinzip wie die Subzision.
Meine persönliche Theorie zur perfekten Behandlung in Deinem Fall in chronologischer Reihenfolge: Subzision < > (Dermaroller) > Peeling/Laser > ReCell oder auch PRP. Schließlich wird durch die Subzision das Narbengewebe nur angehoben, damit danach wieder frische, gesunde Haut die Oberfläche bildet, muss das Narbengewebe eben runter, deshalb Peeling/Laser. Wobei es zu unterscheiden gilt: Nicht immer sind "(Akne)Narben" auch wirklich Narben, es können auch schlicht "Dellen" sein, wenn Du verstehst!

[Bibabutzemann]

Hatte es eigentlich schon richtig verstanden, wollte nur noch mal sicherheitshalber die Bestätigung haben ;-)

Wie Subzision funktioniert weiß ich, nachdem ich mir gerade ein paar Youtube-Videos angesehen habe, nun auch. Das sieht ja mal nach einem echten Massaker aus...
Kosten? Bruchteil einer Laserbehandlung? Das wird man doch wohl kaum für 200-300 Euro bekommen? Wie viele Sitzungen sind notwendig?

Und "Dellen" sind doch mMn Narben?!

Meine Fahrplan wird dann wohl so aussehen: Dermaroller/stamp-->TCA cross-->und dann mal über die von Dir genannten Dinge nachdenken

Aber wer weiß. Nach Iso ist es doch so, dass die Narben von alleine verblassen und "unsichtbarer" werden, richtig?

[adropintheocean]

Hi,
Man kann die doch wegläsern oder nicht?
Wenn ich zur HA gehe seh ich immer son plakat wo laserbehandlung bei aknenarben steht.
Mein bruder hat auch narben,aber vereinzelte,das sieht eher aus wie dellen.aber ich denk mal dem macht das nix aus.

[dagobert]

Hatte es eigentlich schon richtig verstanden, wollte nur noch mal sicherheitshalber die Bestätigung haben ;-)

Wie Subzision funktioniert weiß ich, nachdem ich mir gerade ein paar Youtube-Videos angesehen habe, nun auch. Das sieht ja mal nach einem echten Massaker aus...
Kosten? Bruchteil einer Laserbehandlung? Das wird man doch wohl kaum für 200-300 Euro bekommen? Wie viele Sitzungen sind notwendig?

Und "Dellen" sind doch mMn Narben?!

Meine Fahrplan wird dann wohl so aussehen: Dermaroller/stamp-->TCA cross-->und dann mal über die von Dir genannten Dinge nachdenken

Aber wer weiß. Nach Iso ist es doch so, dass die Narben von alleine verblassen und "unsichtbarer" werden, richtig?

Subzision kann in einer Sitzung komplett erledigt werden, was es genau kostet, richtet sich nach Aufwand und Hautarzt - kann sehr unterschiedlich sein.
Dellen sind natürlich keine Narben, sonst hätt ich das nicht mit zwei getrennten Begriffen beschrieben. Narbengewebe unterscheidet sich von normaler Haut erheblich. Bspw. wird Narbengewebe nicht braun bei Sonneneinstrahlung, Narbengewebe besitzt keine Poren, keine Talgdrüsen, keine Haarfollikel - Narbengewebe ist wie "halbtotes" Gewebe, sozusagen Dichtmasse des eigenen Körpers um Wunden zu verschliessen. Leider erachtet unser Körper es als wichtiger, eine Wunde schnellsmöglich zu verschliessen, die Ästhetik spielt dabei eine untergeordnete Rolle, wichtig ist Funktion und die Vermeidung von Blutverlust, sowie ein Eindringen von Fremdkörpern zu verhindern - deshalb nimmt der Körper sich nicht die Zeit, die Wunde durch eine 1zu1 Kopie der zerstörten Haut zu ersetzen, auch wenn er das selbstverständlich könnte; ganz schön "doof" gell, unser Körper ist halt noch nicht in der Zivilisation angekommen, versteht nicht, dass er sich heutzutage auch Zeit lassen könnte, um eine ästhetisch perfekte Wundheilung zu vollziehen.
Eine Delle ist eben eine Delle, die Haut an sich ist in ihrer Struktur nicht beeinträchtigt / unterscheidet sich nicht von der umgebenden Haut. Solche Dellen verschwinden mit der Zeit durch den normalen Hautabschilferungsprozess. Dass allerdings Narben, echte Narben, nach der Iso Behandlung verschwinden, ist schier Humbug. Wie sollte das funktionieren? Hautärzte neigen komischerweise dazu, abzuwiegeln mit Aussagen wie "das wird verblassen", "es wird kleiner", blablabla. Sicher ist nichts dagegen einzuwenden, erstmal ein wenig abzuwarten, auf dass sich die ein oder andere DELLE von alleine verzieht und sich das Hautbild insgesamt etwas "beruhigt", aber echte Narben verschwinden nicht einfach von alleine, das kann ich Dir leidvoll bestätigen.

Man kann die doch wegläsern oder nicht?

NEIN! WEGlasern geht nicht - man kann sie mit dem Lasern behandeln, auf dass sie weniger sichtbar sind, aber echte Narben verschwinden nicht so einfach. Kleinstnarben, okay, die vielleicht schon, aber die würden einen eh nicht stören. Dellen, ja, auch die kann man mitunter "weglasern", wenn man den natürlichen Abschilferungsprozess der Haut (das kann Jahre dauern, bis die endgültig dem normalen Hautniveau angeglichen sind) nicht abwarten möchte.
Generell ist der Begriff "weglasern" aber nicht auf Narben übertragbar.
Um Narben wirklich zu entfernen, müssen härtere Geschütze aufgefahren werden > Exzision > Stammzellen oder eben der Versuch mittels Subzision und anschließender Laser/Peeling- > ReCell-Behandlung !!!!

Bearbeitet von dagobert, 24 April 2011 - 10:43 Uhr.

[Bibabutzemann]

Mit "verblassen und unsichtbarer werden" meinte ich, dass die roten Punkte mit der Zeit verschwinden. Das wird in meinem Fall (besonders auf den Wangen) ja schonmal einiges ausmachen...

Und Narben werden niemals verschwinden. Auch nicht mit Re-Cell. Eine Narbe hat man sein Leben lang. So zumindest hab ich es auf dutzenden Seiten gelesen...

[dagobert]

Naja, es kommt darauf an, um welche Art Narbe es sich handelt; wie tief die Gewebezerstörung reicht. Befass Dich mal mit Stammzellen und Wundheilung. Eine narbenfreie Wundheilung ist durchaus möglich, weshalb es nunmal auch möglich ist, Narben auszuschneiden und die dann entstandene, frische Wunde mittels Stammzellen und einer Trägermatrix narbenfrei zu verschließen! ReCell ist die noch nicht ganz perfekte Lösung die diesen Ansatz nutzt, aber immerhin verfügbar und je nach Art der Narbe kann man auch damit schon einen narbenfreien Wundverschluss erreichen.