Mein Fraxel-Tagebuch auf Akne Forum

Sorry schnappifant,

wollte dich wirklich nicht beleidigen, nur war ich vorhin schon sehr aufgebracht, als ich mir die fotos angeschaut habe. Wäre selbst froh, wenn es bei mir nur so aussehen würde wie bei dir.
Aber ganz ehrlich gesagt, glaube ich nicht ganz, dass dir ein paar tiefe narben egal wären. Letztendlich will doch niemand Narben haben.

Klar, dass man auf Fotos von der Seite nicht so viel sieht, als in situationen, in denen das Licht im flachen Winkel einfällt. Aber wie oft am Tag passiert das schon? Tiefe Narben fallen halt immer extremer auf.

Wenn ich nen vernünftigen Weg gefunden hab, meine Fotos vernünftig zu belichten, dann stell ich gerne mal eines hier rein und wäre dankbar für Ratschläge, aber das mit der Belichtung bei einer Handykamera ohne Blitz ist so eine sache und ich will auch keine Fotos machen, auf denen die Narben aufgrund falscher Belichtung schlimmer als in der Realität aussehen (belichtet man einen Kratzer falsch, dann sieht der auch aus wie ein Krater) und das ist auch nicht der Sinn der sache.

Zitat von korrelau

hi leute, falls es euch interessiert: ich habe mich heute wegen salt-a-peel, also makrodermabrasion beraten lassen. der arzt meinte, dass das eigentlich nur gegen akne hilft, nicht narben. er will jetzt an einer stelle eine dermabrasion machen, testweise, und meinte, dass da nicht viel schief gehen kann, da nur an einer kleinen stelle. trotzdem frage ich mich, ob diese dermabrasion mit einem schleifgerät nicht total überholt ist? ich dachte, laser seien quasi die nachfolge solcher schleifgeräte? kann mir da jemand weiterhelfen? hat das schon mal jemand ausprobiert? gruß, korrelau

Servus, also ich hab im jahr 2000 rum damals eine dermabrasion der Wangen und Schläfen machen lassen. Also heute würd ich sagen das hat schon einiges gebracht. Die Behandlung is halt ziemlich brutal und naja beim falschen arzt sicher auch nicht ungefährlich. Die Ausfallzeit danach is enorm, du siehst aus als wärst du von nem panzer überrollt worden der dir das fleisch runter geroppt hat lol also soll heißen du hast erst mal über beide wangen bzw da wo behandelt wurde ne große Grindfläche und die darfst dann auch nich abzuppeln, hab ich leider bissl gemacht lol.
dauert dann wenn ich mich recht erinner so 3 wochen oder so bis der grind überhaupt weg geht! hatte so ne spezial wundcreme die ich immer drauf schmieren sollte ey da wird der Grind dann nich dicker lol , also nix mit vor die Tür gehen. Danach wenn der Grind abfällt ist das wie wenn du mim knie mal die Straßé langgeschreddert bist und der Grind abgefallen ist nachdem die Wunde verheilt ist. Hast dann halt eine dünnere gutdurchblutete rosa haut. hatte mich schon ziemlich gestört aber nun ja.
Das ergebnis aus heutiger sicht, nunja also die Haut hat schon noch lange danach gearbeitet und ich würde es so beschreiben, aus kratern werden dellen, also die narben werden abgeflacht. Weg sind die unebenheiten aber nicht. ICh hatte danach jedenfalls keine lust mehr gehabt auf so ein prozedere, bin dann auf den Trichter gekommen die größeren tieferen Dellen beim Schönheitschirugen mit hyaluronsäure unterspritzen zu lassen, das geht eigentlich ganz gut. Klar glatt is die haut heute auch noch nicht, aber doch akzeptabel, aber auch nur wenn ich regelmäßig zum nachspritzen gehe.
-nuja ich baue ja auch auf Fraxel, und wartet doch mal ab wie sich das bei Kane entwickelt. Die hohen energiestufen scheinen doch wesentlich effektiver zu sein und seine letzte Sitzung war doch mit Stufe 70 und davon hatte er nur eine. Lasst ihn jetzt doch mal noch 3 stück mit 70 oder mehr machen und schaut euch das dann nochmal an, also ich bin da ganz optimistisch. Er schreibt er hat 4 Sitzungen davon vergesst mal die ersten 2 weil die mit ner niedrigen stufe gemacht worden, bleiben 2 bzw eine effektive Sitzung und die Haut arbeitet noch. Wie sähe das aus nach 4 mal stufe 70?`bleibt abzuwarten aber ich bin guter dinge und glaub mir die regenerationszeit nach ner dermabrasion ist sau nervig und wenn der arzt bissl zuviel abträgt dann bekommst narben von der behandlung, Beim Fraxel is das in der Hinsicht schon genial und die Haut muss nur die Löcher flicken und kann da auch nich viel bei falsch machen..... also jungs und mädels, don´t give up, ich glaub wir werden unsere narben schon noch los und dann lassen wirs krachen

Ich hätte folgende Fragen zu Deiner Erfahrung mit Hyaluronsäure:

• Wie tief sind Deine Narben ungefähr (1 mm oder weniger)? Sind es eher schüsselförmige oder icepick-artige Narben?
• Wieviele Narben kann man aus Deiner Sicht mit vertretbarem Aufwand maximal aufspritzen lassen?
• Wie stark ist die Verbesserung im aufgespritzten Zustand (Tiefe?) und wie lange hält dieser Zustand an bis er wieder aufgefrischt werden muss? Ich habe gehört, man muss z.B. Restylane alle sechs Monate auffrischen, weil die Vertiefungen sonst wiederkehren.
• Welches Produkt verwendest Du? Restylane? Radiesse?
• Stimmt es, dass die Narben, wenn man das Aufspritzen mal aufhören sollte, nicht mehr so tief einsinken wie sie vorher waren? Angeblich soll Hyaluronsäure die Kollagenbildung fördern und dadurch die Narbentiefe langfristig reduzieren.
• Hast Du Dich schon mal mit der Alternative Subcision auseinandergesetzt, die man ergänzend zur Unterspritzung mit Hyaluronsäure durchführen kann?

Vorab schon mal vielen Dank für Antworten!!

Zitat von fraxperience

Ich hätte folgende Fragen zu Deiner Erfahrung mit Hyaluronsäure:

• Wie tief sind Deine Narben ungefähr (1 mm oder weniger)? Sind es eher schüsselförmige oder icepick-artige Narben?
• Wieviele Narben kann man aus Deiner Sicht mit vertretbarem Aufwand maximal aufspritzen lassen?
• Wie stark ist die Verbesserung im aufgespritzten Zustand (Tiefe?) und wie lange hält dieser Zustand an bis er wieder aufgefrischt werden muss? Ich habe gehört, man muss z.B. Restylane alle sechs Monate auffrischen, weil die Vertiefungen sonst wiederkehren.
• Welches Produkt verwendest Du? Restylane? Radiesse?
• Stimmt es, dass die Narben, wenn man das Aufspritzen mal aufhören sollte, nicht mehr so tief einsinken wie sie vorher waren? Angeblich soll Hyaluronsäure die Kollagenbildung fördern und dadurch die Narbentiefe langfristig reduzieren.
• Hast Du Dich schon mal mit der Alternative Subcision auseinandergesetzt, die man ergänzend zur Unterspritzung mit Hyaluronsäure durchführen kann?

Vorab schon mal vielen Dank für Antworten!!

Zitat von fraxperience

Ich hätte folgende Fragen zu Deiner Erfahrung mit Hyaluronsäure:

• Wie tief sind Deine Narben ungefähr (1 mm oder weniger)? Sind es eher schüsselförmige oder icepick-artige Narben?
• Wieviele Narben kann man aus Deiner Sicht mit vertretbarem Aufwand maximal aufspritzen lassen?
• Wie stark ist die Verbesserung im aufgespritzten Zustand (Tiefe?) und wie lange hält dieser Zustand an bis er wieder aufgefrischt werden muss? Ich habe gehört, man muss z.B. Restylane alle sechs Monate auffrischen, weil die Vertiefungen sonst wiederkehren.
• Welches Produkt verwendest Du? Restylane? Radiesse?
• Stimmt es, dass die Narben, wenn man das Aufspritzen mal aufhören sollte, nicht mehr so tief einsinken wie sie vorher waren? Angeblich soll Hyaluronsäure die Kollagenbildung fördern und dadurch die Narbentiefe langfristig reduzieren.
• Hast Du Dich schon mal mit der Alternative Subcision auseinandergesetzt, die man ergänzend zur Unterspritzung mit Hyaluronsäure durchführen kann?

Vorab schon mal vielen Dank für Antworten!!

mmh also meine Narben sind jetzt zur zeit gar nicht tief, aber eben weil unterspritzt.
Dich interessiert ja aber sicher wie tief die Narben sein können um sie noch unterspritzen zu können. Also ich denke das die Tiefe nicht unbedingt relevant ist. eher die Form der narben. denke das schlüsselförmige besser unterspritzt werden können als eispickel, diese werden wahrscheinlich mehr verengt als wirklich unterspritzt, ich meine versuch mal nen trichter von unten nach oben rauszudrücken.. Aber ich bin kein Arzt, ich kann dir nur sagen das unter meinen Narben einige recht tiefe dabei sind, habe hauptsächlich schlüsselförmige, bzw durch meine dermabrasion halt mehr dellen ( aber auch tiefe teils) als scharfkantige krater.
Also ich denke das jede art von eingesunkenem Narbengewebes mittels unterspritzung angehoben werden kann, und dadurch eine sofortige besserung des hautbildes auftritt.
Diese Besserung wird in den ersten wochen auch noch besser, weil sich die Hyaluronsäuremoleküle in der Haut verteilen und sich mit der körpereigenen vernetzen, dadurch wird das bild gleichmäßiger.
Die Wirkung der Hyaluronsäure besteht ja vor allem durch die Anbindung von Wasser. Das heißt wenn du viel trinkst und vor allem gut feuchtigkeitscreme draufknallst dann saugt sich die sache voll wie ein schwamm und so kann es sein das an manchen tagen der eindruck entsteht, " oh scheiße, sinkt wieder bissl ein" und dann halbe woche später ist die haut aber wieder eben.
generell rate ich halt solarium und extensive Sonnenbestrahlung zu meiden, da das zu einem schnelleren abbau der präperate führt. ich setz da auf selbstbräuner. Wenns mal super sein soll, dann dicke feuchtigkeitsmaske und gut ist.

Ja also wieviele narben... mmh ich würde es mal so sagen, die größte Spritze dich ich bekommen hatte war 1ml. hört sich wenig an, ist es aber nicht. Der arzt braucht dann die spritze auf und verteilt es gleichmäßig über das gesicht an den markantesten stellen. Wenn du nen guten arzt hast dann arbeitet er auch mit dem licht also das er dein gesicht von verschiedenen seiten beleuchtet und so die heftigsten hautunebenheiten findet und ausgleichen kann. ich rate da, maul aufmachen und vorher genau zeigen was einem am meisten stört, vielleicht urteilt der arzt ganz anders und findet das was einen so stört am ende gar nicht.

ich selbst bin nach der ersten untespritzung dann immer pingelicher geworden, soll heißen ich bin 3 monate später schon wieder hin und hab mir nen halben ml nachspritzen lassen, so ne art feintuning weil sich das ja verteilt hat und jetzt auch kleinere sachen gemacht wurden die mir vorher egal waren. Naja und dann bin ich ein jahr glaub ich alle 3 monate hin und hab nachtunen lassen. Mit dem Ergebnis das ich jetzt seid März nicht war und alles noch gut ist. also auf deine frage ob die narben nicht mehr so tief einsinken kann ich zum jetzigen zeitpunkt nur sagen ja, wenn du die haut auch noch gut pflegst, wirklich viel flüssigkeit zuführst dann wird das zumindest so das die abstände in denen du zum unterspritzen musst immer länger werden! haben mir auch mehere ärzte bestätigt das sie diese erfahrung auch gemacht haben.

Hmm ja wieviele narben? ja das kann ich so nich sagen, ich habe eine wellige Haut im bereich der wangen welche ich mit erfolg komplett behandeln lasse-
bei mir war es dann später so wenn ich zum arzt bin haben wir um das optimale ergebnis zu bekommen vor der behandlung auf die betäubungscreme verzichtet weil sich die haut damit vollsaugt und dann bei kleineren unebenheiten für den arzt nix mehr zu sehen ist.

Ich habe immer restylaine bekommen, da gibt es verschiedene Vernetzungsgrade die für unterschiedliche hautschichten geeignet sind und unterschiedlich schnell abgebaut werden. nicht aus tierischen organismen daher absolut gefahrlos was allergien und abstoßung anbelangt.

öhm ok jetzt is das nich mehr chronologisch aber zu deine frage mit der aufbesserung der narbentiefe, also ich kann nur von meinen sprechen aber die sind danach fast weg, Und die tieferen nicht so flächigen halten länger als die flächigen flachen. denke das hängt damit zusammen das unter der mit kleiner fläche ja vergleichsweise mehr präperat sitzt als unter einer flächigen flachen, so das die flächige flache bei einem leichten abbau von präparat auch schneller wieder zum vorschein tritt. Aber das Ergebnis ist wirklich gut.
Ich würde da vielleicht aber wirklich zu einem schönheistchirugen gehen als zu einem reinen hautarzt der das nebenbei macht, weil ich denke das der Schönheitschirug auf die ästhetik getrimmt ist, soll heißen der versucht dann auch wirklich dich hinzubiegen und nicht nur den auftrag zu erfüllen was zu spritzen, jedenfalls meine erfahrung. Es ist ja um prinzip nix anderes als bei einer falten unterspritzung und bedenke was für deutlich tiefe falten unterspritzt werden können!

JA also die hyluronsäure soll die kollagenbildung anregen. Weiß aber nicht ob nich auch einfach schon der vorgang des unterspritzens also die verletzung diesen prozess anregt. Da ich noch nich mal paar ausgesetzt habe kann ich nich sagen wie schnell und wie tief sie zurückkommen. Ich kann nur sagen das ich jetzt bald ein jahr nicht war und es ist noch ok wenn ich kräftig mit feuchtigkeitscreme arbeite.

Nee also Subcision sagt mir auch grad nix. Was ich mal hab machen lassen ist ne unterspritzung mit polymilchsäure. 5 ml jeweils 2,5 in jede wange lol, naja aber das is in meinem fall nich so gewesen. Aber das liegt an meinem persönlichen geschmack, weil ich danach "dicke backen" hatte lol. und ich steh eigentlich auf meine markanten züge, das hatte dann nich so gepasst, aber das wasser hat sich dann ja schnell abgebaut und die milchsäurekristalle die zurückbleiben sollen dann die haut durch mikroskopische verletzungen dazu anregen kollagen zu bilden. Straft halt das ganze areal und begünstigt so auch die rausstraffung von aknenarben. Aber ich kann so eigentlich eher die hyaluronsäure empfehlen . Ich meine man macht einen termin wie fürs haareschneiden. Das geht in ner halben stunde wenn nich sogar viel schneller. gehst rein , wird gespritzt, zahlst und gehst wieder. spätestens am nächsten tag is das eigentlich schon ok. also gelegentloch mal bissl blau an einstichstellen oder so aber nix tragisches.


Meine Planung : Fraxeln in den stufen 30 50 und dann ma schauen wie weh die 70 tut bzw ob meine haut das mitmacht und dann gib ihr . Ja und das was später bleibt, unterspritzen .

so hoffe das hat geholfen

Also bei subcision werden verkürzte Gebewestränge (die angeblich fü das tieferliegende Niveau der Narben verantwortlich sind) mittel einer Kanüle durchtrennt, so dass sich die "vernarbte" Haut dem restl. Niveau anpasst.

Informationen findet man hier: Schönheitsoperationen. Methoden in der Licca-Klinik

In wiefern diese Methode erfolgreich ist weis ich nicht, da es scheinbar noch sehr unbekannt ist.

@ Shine80: wieviel kostet denn 1ml Hyaluronsäure? Hast du mit "deinem" Chirurgen schon einmal über Eigenfettunterspritzung geredet? Ist zwar deutlich teurer, aber soll bei den meisten Patienten nach zwei Behandlungen (davon eine Nachkorrektur, die meist im Preis enthalten ist) dauerhaft sein. Zumindest so lang anhalten bis die natürlich Gewebeerschlaffung eintritt

Shine:
Danke für Deine umfangreichen Infos!
Kannst Du bisschen erklären, wieviele Narben bei Dir aufgespritzt wurden und wie groß und tief die ungefähr waren.
Wieviele Einstiche sind pro Narbe nötig und wie fühlt sich das an? Bzw wie wird die Hyaluronsäure eingespritzt (z.B. fächerförmig)?
Wie lange ist die Ausfallzeit? Kannst Du sofort am Tag darauf zur Arbeit ohne dass jemand etwas von der Behandlung merkt (z.B. Einstiche)?

Zitat von fraxperience

Shine:
Danke für Deine umfangreichen Infos!
Kannst Du bisschen erklären, wieviele Narben bei Dir aufgespritzt wurden und wie groß und tief die ungefähr waren.
Wieviele Einstiche sind pro Narbe nötig und wie fühlt sich das an? Bzw wie wird die Hyaluronsäure eingespritzt (z.B. fächerförmig)?
Wie lange ist die Ausfallzeit? Kannst Du sofort am Tag darauf zur Arbeit ohne dass jemand etwas von der Behandlung merkt (z.B. Einstiche)?

mmh das is schwer zu sagen da ich ihm nich direkt bei zuschaue. War halt immer so das die auffälligsten Strukturen zuerst unterspritzt wurden und was dann übrig blieb wurde verteilt an stellen die nich so arg schlimm sind.Mit der Zeit verbessert sich dann das gesamte Hautbild nach und nach.
Anzahl und fläche is schwer zu erklären. Ich denke mal meine Narbenareale beschränken sich auf die Wangenpartien, da dann aber doch etliche.
Geh doch einfach mal zu nem entsprechenden Arzt und frag ihn nach seiner meinung. Naja also ich wills mal so sagen auch wenn du die betäubungscreme vorher drauf bekommst spürst du das schon auch noch, aber ich fand es jetzt nicht tragisch. Der moment des einstichs is halt immer spürbar. Wenn er dann Fächerförmig unterspritzt ist das nich wirklich schmerzhaft. Mein Arzt wechselt halt während der Behandlung die Spitze, da die doch schnell abstumpft und dadurch die Schmerzen beim Pieksen gering gehalten werden. Wie ich schon sagte war es bei mir ja später so das ich auf die betäubungscreme verzichtet habe weil sonst beim feintuning nich zu sehen gewesen wäre wohin gepritzt werden soll, weil die vorhandene Hyaluronsäure dann wasser anbindet und die Niveaunterschiede nich mehr so dolle zu sehen sind.
Was die Ausfallzeiten anbelangt, hmm also ansich is noch am selben tag normaler alltag möglich. Ok also da wo gepiekst wurde siehst du schon ne kleine wunde bzw an manchen stellen auch mal nen kleinen bluterguss,aber das is von mensch zu mensch verschieden denke ich. Aber wenn du sowas freitags machen lässt, dann sollte das montags auf jeden wieder ok sein

Zitat von Shine80

mmh das is schwer zu sagen da ich ihm nich direkt bei zuschaue. War halt immer so das die auffälligsten Strukturen zuerst unterspritzt wurden und was dann übrig blieb wurde verteilt an stellen die nich so arg schlimm sind.Mit der Zeit verbessert sich dann das gesamte Hautbild nach und nach.
Anzahl und fläche is schwer zu erklären. Ich denke mal meine Narbenareale beschränken sich auf die Wangenpartien, da dann aber doch etliche.
Geh doch einfach mal zu nem entsprechenden Arzt und frag ihn nach seiner meinung. Naja also ich wills mal so sagen auch wenn du die betäubungscreme vorher drauf bekommst spürst du das schon auch noch, aber ich fand es jetzt nicht tragisch. Der moment des einstichs is halt immer spürbar. Wenn er dann Fächerförmig unterspritzt ist das nich wirklich schmerzhaft. Mein Arzt wechselt halt während der Behandlung die Spitze, da die doch schnell abstumpft und dadurch die Schmerzen beim Pieksen gering gehalten werden. Wie ich schon sagte war es bei mir ja später so das ich auf die betäubungscreme verzichtet habe weil sonst beim feintuning nich zu sehen gewesen wäre wohin gepritzt werden soll, weil die vorhandene Hyaluronsäure dann wasser anbindet und die Niveaunterschiede nich mehr so dolle zu sehen sind.
Was die Ausfallzeiten anbelangt, hmm also ansich is noch am selben tag normaler alltag möglich. Ok also da wo gepiekst wurde siehst du schon ne kleine wunde bzw an manchen stellen auch mal nen kleinen bluterguss,aber das is von mensch zu mensch verschieden denke ich. Aber wenn du sowas freitags machen lässt, dann sollte das montags auf jeden wieder ok sein

Danke!
Ich war schon bei mehreren Ärzten und habe mich informiert.
Grundsätzlich raten die Ärzte, hauptsächlich die sichtbarsten Narben aufspritzen und die kleineren unverändert zu lassen (obwohl ich die kleineren Narben ebenfalls "eliminieren" möchte).
Beim Aufspritzen verändert sich die Hautoberfläche/Oberflächenstruktur der Narbe an sich ja nicht, es wird ja nur die Narbentiefe reduziert.

Ist aus Deiner Sicht die Narbe nach dem Aufspritzen trotz der verglichen mit "gesunder" Haut unterschiedlichen Oberflächenstruktur weitgehend unsichtbar?

mmmh naja das is schwer zu sagen, ich denke das is bei jedem menschen anders und meine marben sind zum beispiel nich soooo viel anders strukturiert, also ich denke das liegt aber vielleicht daran das ich vor ewigkeiten ne dermabrasion gemacht hatte und ich kann mich an davor gar nich mehr genau erinnern.
und was die kleinen Narben anbelangt also das is jetzt zumindest mein Plan:
werd fraxeln und dabei so schnell wie möglich in der intensität klettern, siehe Kane (stufe 70), und da finde ich sieht man deutliche Resultate und dadurch werden deine kleinen Narben eliminiert, die Hautstruktur in den tieferen Narben wird duch neue HAut ersetzt so das deine Probleme mit der "anderen Struktur" auch verschwinden und die die so tief sind das sie nach etlichen Sitzungen immer noch deutlich zu sehen sind , falls das dann noch so sein sollte, die dann unterspritzen lassen.
Gruss Jens, und frohe Weihnachten